Что означает слово рейх

Рейх

У этого термина существуют и другие значения, см. Рейх (значения).

Рейх (нем. Reich (инф.) [ˈʁaɪç]) — немецкое слово для обозначения ряда земель, подчиненных одной власти. Нем. Reich восходит к др.-в.-нем. форме rîhhi[1] < прагерм. *rīkjan[2] букв. «господское» (производное от прагерм. rīkz «господин», «правитель»). Древнее значение «нечто, находящееся под властью правителя» сохраняется в немецком языке до сих пор и может переводиться на русский язык словом «государство» или различными терминами, обозначающими типы государств: «царство», «империя», «держава» (нем. Heiliges römisches Reich deutscher Nation «Священная Римская Империя германской нации», нем. Österreich «Восточное Государство» — название Австрии).

В современном русском языке термин рейх употребляется почти исключительно по отношению к гитлеровской Германии. В научной литературе рейхами могут называться также Германская империя и Священная Римская империя,[3] реже — другие немецкие государственные образования.

Три рейха

В Средние века существовало хилиастическое учение о трех рейхах в истории человечества: Бога Отца (ветхозаветная эпоха), Бога Сына (современная эпоха) и Бога Духа Святого (грядущее «тысячелетнее царство» мировой справедливости). Аллюзией на это учение являлось возникшее в 1920-е годы представление о трех рейхах в истории Германии:

• Первый рейх (нем. Altes Reich — «Древний рейх») — Священная Римская империя германской нации (962—1806)
• Второй рейх (нем. Zweites Reich) — кайзеровская Германия (1871—1918)
• Третий рейх (нем. Drittes Reich) — до прихода нацистов к власти использовалось германскими правыми как обозначение режима будущего, а затем стало одним из неофициальных названий гитлеровской Германии (1933—1945).

Другие значения

«Старый рейх» показан тёмно-синим цветом

• Германский рейх (нем. Deutsches Reich) — общее название Германской империи от её объединения в 1871 году до падения нацистского режима в 1945 году. Таким образом, под германским рейхом могут пониматься как Кайзеровская Германия, так и Веймарская республика и Нацистская Германия, из вышеперечисленных — второй и третий рейх включительно.
• «Старый рейх» (нем. Altreich) — территория Германской империи в границах 1938 года до присоединения Австрии. К «старому рейху» относилась присоединённая к Германии Саарская область, но не относились аннексированная в 1938 году Судетская область и присоединённый в 1939 году Вольный город Данциг, из вышеперечисленных — период перед третьим рейхом.

Употребление слова

Название Deutsches Reich было официально объявлено 18 января 1871 года в Версале Отто фон Бисмарком и Вильгельмом I Гогенцоллерном. После присоединения Австрии к Германии 12—13 марта 1938 года наряду с официальным названием «Германский рейх» стало использоваться «Великий германский рейх» или «Великогерманский рейх»[4]. В соответствии с распоряжением начальника Имперской канцелярии Ганса Генриха Ламмерса от 26 июня 1943 года («Der Erlass RK 7669 E des Reichsministers und Chefs der Reichskanzlei»)[5] название «Великий германский рейх» (нем. Großdeutsches Reich) в официальных документах стало обязательным.

В Священной Римской империи эпитет «имперский» (нем. Reichs-) сопровождал названия общеимперских институтов и должностей, например рейхстаг, рейхсмаршал, рейхсштадт (имперский, то есть вольный, город); эта традиция была возобновлена после 1871 г., когда появились должности рейхсканцлера, рейхскомиссаров, имперская армия — рейхсвер и т. п. Эта приставка широко использовалась и в веймарскую эпоху (Веймарская республика официально сохраняла название «рейх»), и особенно в нацистском аппарате, где были учреждены звания «рейхспротектор», «рейхсляйтер», «рейхсфюрер СС», и так далее. При этом из названий вооружённых сил эта форма была исключена («рейхсвер» был переименован в «вермахт», а «рейхсмарине» в «кригсмарине»).

После 1945 года слово «рейх» было заменено на «федеральный» (нем. Bund-) «рейхстаг» заменён на «бундестаг», «рейхсрат» заменён на «бундесрат», «рейхсвер» на «бундесвер», «рейхспрезидент» на «бундеспрезидент», «рейхсканцлер» на «бундесканцлер» и т. п. В ГДР слово «рейх» заменяли по-разному: на слово «народный» (нем. Volks-), например, «рейхсмарине» — на «фольксмарине», «рейхстаг» — на «фолькскаммер»; «государственный» (нем. Staats-), например, «рейхсрат» — на «штатсрат» и др, исключения составили железные дороги, которые продолжили именоваться Reichsbahn.

Главы государств

Правитель Годы жизни Титул Правил споОрёл (гербовая эмблема) Священная Римская империя (962–1806) Германская империя (1871–1918) Великогерманская империя (1933–1945)

Список
Карл I Великий (первый)	748–814	Император	800	814
Франц II (последний)	1768–1835	Император	5 июля 1792	6 августа 1806
Вильгельм I	1797–1888	Кайзер	18 января 1871	9 марта 1888
Фридрих III	1831–1888	Кайзер	9 марта 1888	15 июня 1888
Вильгельм II	1859–1941	Кайзер	15 июня 1888	18 ноября 1918
Адольф Гитлер	1889–1945	Фюрер	2 августа 1934	30 апреля 1945
Карл Дёниц	1891–1980	Рейхспрезидент	30 апреля 1945	23 мая 1945

ru.wikipedia.org

Рейх (значения)

В Викисловаре есть статья «рейх»

Рейх:

• Рейх (нем. Reich) — немецкое слово для обозначения ряда земель, подчинённых одной власти.
  • Первый рейх
  • Второй рейх
  • Третий рейх — неофициальное название Германского государства с 24 марта 1933 года по 23 мая 1945 года.
  • Четвёртый рейх — политическое образование, преемник Третьего рейха.

Персоналии

• Рейх, Енё (известен под фамилией Рейто; 1905—1943) — венгерский писатель, фантаст, драматург и журналист.
• Рейх, Филипп Эразм (1717—1787) — немецкий книгоиздатель[1].
• Рейх, Эмиль (1864—1940) — немецкий писатель, профессор эстетики[2].
• Рейх, Эдуард (Edouard Reich; 1836—1919) — немецкий врач[3].

ru.wikipedia.org

Рейх. Что такое последний Рейх

Для большинства людей слово "рейх" (что такое, узнаем из статьи) ассоциируется с гитлеровской Германией. Хотя это не совсем верно. Дело в том, что в переводе с древненемецкого слово означает «господское». Другими словами, это «что-то, что находится под властью правителя». Рейхом называли немецкие земли. В разные периоды истории существовало три подобных объединения.

Первый Рейх

Что такое Первый (Древний) Рейх? Это еще одно название Священной Римской империи, которому позже добавили приписку «германской нации». Это государственное объединение просуществовало с 962 по 1806 годы. Правление в нем передавалось не по наследству, это была избираемая должность. Сам правитель был ограничен в своих правах.

Первый Рейх был одним из могущественных государств Европы. После падения Западной Римской империи он подчинил себе территории современных Италии, Франции, Бельгии, Чехии, Швейцарии, Нидерландов. Его окончательное разрушение связывают с Наполеоном, который захватил большую часть Европы и разгромил немецкие войска под Аустерлицем. Так на политической арене превознеслась Франция.

Второй Рейх

Что такое Второй Рейх? Это Германия, которая существовала с 1871 по 1918 годы. Ее часто называют кайзеровской. Создали новую империю прусский король Вильгельм Первый и его канцлер Отто фон Бисмарк.

Из-за желания получить экономическое и политическое господство в Европе государство стало инициатором Первой мировой войны. Однако это же стало началом краха Второго Рейха, поскольку по завершении войны он перестал существовать.

История Третьего Рейха

В 1934 году власть в государстве получил Адольф Гитлер. Его единственной целью было всемирное господство немецкой нации. Он считал, что его нация принадлежит к арийской расе, и только она была достойна существовать на Земле. Остальные народы, по его мнению, были созданы только в качестве прислужников.

Последний Рейх был создан в мышлении фюрера после прочтения им книги «Третий Рейх». Ее автором был А. М. ван ден Брук. Идея создания подобного государства витала в немецком обществе с момента поражения в Первой мировой войне, которая германцами и была развязана.

Поражение в войне привело к тяжелым для страны последствиям:

• потере большинства колоний;
• упадку сельского хозяйства;
• краху производства;
• внешним долгам перед государствами-победителями.

Это все формировало в некоторой части населения радикальные настроения. Веймарская республика показала свою неспособность поднять страну из кризиса, поэтому население обратило свое внимание на коммунистов и национал-социалистов.

Существенное влияние на выбор граждан произвел пожар 1933 года в здании Рейхстага, в котором обвинили коммунистов. Они сошли с политической арены, и судьба страны была предопределена. К власти пришли национал-социалисты с Адольфом Гитлером во главе. Так начал свое становление Третий Рейх.

Что такое Третий Рейх? Прежде всего, это неофициальное название гитлеровской Германии. До этого такой термин использовали национал-социалисты, пропагандируя режим будущего. Просуществовал он с 1933 по 1945 годы и был уничтожен в результате разгрома и капитуляции Германии во Второй мировой войне.

Фото рейха, представленные выше, свидетельствуют о воинственной направленности страны с самого начала своего существования. У нового государства появилась своя символика, армия. Управлял им Адольф Гитлер вместе со своими единомышленниками.

Тайны последнего Рейха

За свое короткое существование гитлеровская Германия успела уничтожить миллионы мирных людей, включая женщин и детей. Она захватила многие государства. Такие военные успехи некоторым исследователям не дают покоя. Поэтому существуют версии про тайны Рейха.

Наиболее популярной считается история о том, что нацисты построили в Антарктиде укрытие. Туда они свезли рабочих, ученых, обслуживающий персонал. Эту территорию немцы назвали Новой Швабией и скрылись там после поражения во Второй мировой войне. Существует также теория, что туда сбежал и сам Гитлер. Хотя никаких официальных подтверждений этому нет, все же остается загадкой, что немцы делали у берегов Антарктиды. А корабли и подводные лодки туда плавали довольно часто.

Другие нераскрытые тайны Рейха:

• Реальна ли смерть Гитлера или это инсценировка?
• Кем был Борман?
• Золото нацистов.
• Что стало с Янтарной комнатой?
• Дисколет нацистов.
• Ракета Последнего Рейха.

Помимо вышеперечисленных историй существуют также и оккультные тайны нацистской Германии.

fb.ru

Обсуждение:Третий рейх

Статья «Третий рейх» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. Вы можете посетить страницу проекта «Мириада», который занимается улучшением наиболее важных статей Википедии, и, при желании, присоединиться к нему.

Статья «Третий рейх» входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы Русской Википедии.

Проект:Холокост     (Уровень I, Важность «высшая»)

	В Википедии есть портал «Холокост» Эта статья тематически связана с Проектом:Холокост, целью которого является создание качественных и информативных статей на темы, связанные с Холокост. Если вы хотите помочь проекту, то можете отредактировать статью, к которой относится это обсуждение, или посетить страницу проекта, где сможете, помимо прочего, присоединиться к проекту и принять участие в его обсуждении.
I (полная)	Эта статья по шкале оценок статей Проекта:Холокост имеет I уровень.
Высшая	Важность этой статьи для проекта Холокост: высшая
Чем помочь: Статьи к созданию и доработке

Проект:Фашизм     (Уровень I, Важность «высшая»)

	В Википедии есть портал «Фашизм» Эта статья тематически связана с Проектом:Фашизм, целью которого является создание качественных и информативных статей на темы, связанные с фашизмом. Если вы хотите помочь проекту, то можете отредактировать статью, к которой относится это обсуждение, или посетить страницу проекта, где сможете, помимо прочего, присоединиться к проекту и принять участие в его обсуждении.
I (полная)	Эта статья по шкале оценок статей Проекта:Фашизм имеет I уровень.
Высшая	Важность этой статьи для проекта Фашизм: высшая
Чем помочь: Статьи к созданию и доработке

Статья «Третий рейх» была избрана совместной работой недели 11 августа 2008 года. Подробности номинации и избрания см. в архиве.

Эта статья была предложена к переименованию в «Германия (1933-1945)» 10 января 2010 года. В результате обсуждения было решено оставить прежнее название «Третий рейх» без изменений. Повторное выставление статьи на переименование при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как нарушение правила «Не доводите до абсурда» (см. пункт 8 в разделе «Не играйте с правилами»).

Эта статья была предложена к переименованию в «Нацистская Германия» 4 августа 2011 года. В результате обсуждения было решено оставить прежнее название «Третий рейх» без изменений. Повторное выставление статьи на переименование при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как нарушение правила «Не доводите до абсурда» (см. пункт 8 в разделе «Не играйте с правилами»).

Что самое забавное — в статье начисто отсутствует информация о (факт. одном из главных составляющих любого гос-ва) — правительственных и руководящих органах...

Преамбула

Слушайте, ну нахрен эти "пояснения" в преамбуле-то, раздувая её на полэкрана? Пусть в примечаниях будут, кому надо, ткнет и прочитает, чем плохо? 94.31.183.22 15:27, 16 ноября 2008 (UTC)

Плохо тем, что не все знают, где и когда «тыкать». Абсолютно необходимое пояснение. --Арбуз 15:39, 16 ноября 2008 (UTC)

Разное

Статья о ВОВ или о Третьем Рейхе... здесь больше об СССР написано, чем о самом Третьем Рейхе. Не раскрыто происхождение наименования, становление и развитие, успехи и поражения. Описан лишь конец Третьего рейха (41-45), а гдеже все остальное (33-41)?

Почему удалена категория:История Германии? --Барнаул 00:38, 10 августа 2006 (UTC)

Потому Барнаул, что таковы правила категоризации. --the wrong man 00:57, 10 августа 2006 (UTC)

• Давно ли площадь стала измеряться в человеках на квадратный километр, а население - вообще в безразмерных единицах??--Cthulhu92 06:47, 8 мая 2009 (UTC)

Успокойтесь, пожалуйста. Шаблон этот ставил я, просто перепутал — поставил чел в графу "Площадь". Приношу свои извинения. Кстати, очень странно, что никто не заметил и не исправил...
Master Shadow 14:57, 26 июля 2009 (UTC)

• Откуда цифра в 6 миллионов безработных? В учебнике История новейшего времени стран Европы и Америки: 1918-1945 гг. под. ред. Язькова, дается цифра в 7,5 млн. человек (стр. 252).

• "В июле 1932 года национал-социалисты собрали 37 % голосов — больше всех остальных вместе взятых". Этого не может быть математически. 77.124.164.35 18:53, 12 января 2010 (UTC)

Шаблоны

Информация плохо воспринимается из-за обилия шаблонов, надо их как-то упорядочить (изменить может с вертикальной на горизонтальную ориентацию, или вообще сократить их число, надо соблюдать чувство меры)--Knyf 18:54, 14 мая 2007 (UTC)

В результате Вашей деятельности за последние дни информативность этой статьи значительно снизилась. Попробуйте посмотреть статьи о других странах, чтобы убедиться, что Вы выбрали неудачный путь и не допускать подобных ошибок в дальнейшем. Я вернул статью к состоянию, как она была до Вашего вмешательства. --Чобиток Василий 23:46, 17 ноября 2007 (UTC)

Судебная власть в Веймарской республике

В статье ничего не сказано о судебной власти в Веймарской республике. Был ли в то время эквивалент конституционного суда? Какова была его роль? Мог ли суд, например, отменить кандидатуру Гитлера ввиду его прежней судимости и тюремного срока, который он отбыл в связи с попыткой путча в 1924 году? Пипумбрик 03:36, 7 мая 2009 (UTC)

• Омельченко Всеобщая история государства и права--91.76.66.86 19:32, 26 февраля 2012 (UTC)

фашистская германия

Последний термин использовался в основном в советской литературе и является неточным, так как между фашистским режимом Бенито Муссолини в Италии (и другими диктаторскими режимами, которые вышеназванные источники характеризуют как фашистские) и режимом Гитлера есть существенные различия, как в политическом устройстве, так и в идеологии.

Этот термин не является неточным, а так было принято у нас обозначать гитлеровскую Германию. А в статье взят термин, употребляемый на западе. И почему это должно считаться истиной в последней инстанции? Не нужно в русской википедии все подстраивать под заграничный шаблон. Есть английская википедия - там свои общепринятые термины. Поэтому в заголовке должно быть 2 термина, как нацистская Германия, так и фашистская, при этом второй, использоваться должен как основной. КОБИС 22:51, 31 мая 2009 (UTC)Кобис

Потому как фашизм и нацизм не есть синонимы? Фашизм - неточный термин в данном случае, к тому же с яркой политокраской. --194.72.81.141 23:18, 25 июня 2009 (UTC) Сама цитата -бессовестная ложь. Данный термин массово использовался в самой германии тех времен и позднее. См ихние фильмы, нопремер. Или вот, вглядитесь на логотип организации тех времен, если названию ее не верите.80.89.129.116 03:24, 30 декабря 2015 (UTC) Или вот: http://www.textlog.de/tucholsky-rosen-weg.html "den Hitler-Dolch, tief, bis zum Heft –:

Küßt die Faschisten, küßt die Faschisten, küßt die Faschisten, wo ihr sie trefft –!" (Die Weltbühne, 31.03.1931, Nr. 13, S. 452.)80.89.129.116 06:01, 30 декабря 2015 (UTC)

• вы разницу понимаете между термином "фашизм" и "фашистская Германия"??--ΜΣΧ 21:08, 30 декабря 2015 (UTC)

Вы о чем? Вы не понимаете, что один термин следует из другого? Или не понимаете, что в той цитате лжи больше чем наполовину? "Есть существенные различия в идеологии" -- о да, читал я эти отличия, про половин из них не думая можно доказать, что то вранье, другую половину можно условно принять, но при условии, что аффтар расскажет, почему эти отличия нужно считать существенными.94.180.55.211 00:57, 31 декабря 2015 (UTC)

Форма правления

Форма правления в Гитлеровской Германии - республика. Ибо есть лишь две формы правления:демократия и монархия.У этих двух форм правления есть свои подвиды,перечеслять которые тут не надо,но диктатуры как формы правления не существует. С другой стороны "Форма правления Третьего Рейха-президентская республика" в таблице в Википедии-это исключительно анекдот-очередная байка для того,чтобы "поржать"(абсолютно справедливо) над Википедией. Предлагаю заменить слово "Форма правления" на "Государственный(политический) режим-диктатура." И не смешно,и грамотно. Андрей 11:41, 13 сентября 2009 (UTC) В связи с тем,что возражений не было,меняю. Андрей 20:41, 3 октября 2009 (UTC)

Антинацистские движения в Прибалтике

Большой вопрос о существовании серьёзного антинацистского движении в Латвии, Литве и Эстонии. Особенно после того, как рухнул в первые дни войны Западный фронт (командующий Павлов) из-за капитуляции национальных дивизий, а немцы, к своему удивлению, оказались под Ленинградом, пройдя через невзорванные мосты. Убрал (впредь до убедительного обоснования) упоминание этих государств от греха подальше.-- Витольд Муратов (обс, вклад) 12:09, 25 мая 2010 (UTC)

см. статью Советские партизаны в Великой Отечественной войне#Расположение советских партизанских отрядов - 3.4 Территория Прибалтики. Tpyvvikky 18:46, 21 сентября 2011 (UTC)

Карта территорий, завоёванных Рейхом и его союзниками

На карте, показанной в начале статьи, дословно написано следующее: "Третий Рейх (красный) в 1942 году. Оранжевым выделены завоеванные Германией и её европейскими союзниками (кроме Италии) территории." Почему кроме Италии? Ведь оранжевым выделена и сама Италия, и её колония Ливия, и завоёванные итальянцами Албания и часть Югославии? Maks Stirlitz 03:33, 14 июля 2010 (UTC)

А еще на карте не показано, что завоёвана была только северная Франция, а южная "свободная зона" хоть и была марионеточным государством, все же имела суверенитет 46.118.74.113 07:04, 4 марта 2012 (UTC)

Символика

Вообще нужна статья (ну или же пока раздел) Символика Третьего рейха (Нацисткая символика? аналогично советская символика), где будет упомянута и Символика вермахта и пр. Tpyvvikky 18:53, 21 сентября 2011 (UTC)

Герб Третьего рейха

Касательно фразы "Имперский орёл со свастикой в лавровом венце в когтях" - если мне не изменяет зрение, то венец не лавровый, а из дубовых листьев. Также где-то встречал упоминание того, что орёл и дуб - символы власти.

Это верно, если присмотреться, даже на большинстве наград присутствуют именно дубовые листы. 95.64.135.184 16:36, 18 мая 2010 (UTC)

Флаг Третьего рейха

Если Третий рейх неофициальное название, то официальным, соответственно, является Германская империя со своим триколором. Что означает в таком случае "неофициальный флаг" и "неофициальный герб"? Они применялись неофициально? Надо решить эту путаницу. Тем более, что на кадрах военной хроники мы почти всегда видим неофициальный флаг и неофициальный герб, вместо официальных. В том числе и в знаменитом фильме "Олимпия" Ленни Рифеншталь.

Нет, они официальный и был принят, если я не ошибаюсь в 1935 году, так что тут все правильно. 46.118.81.56 08:06, 4 декабря 2011 (UTC)

С 1933 до 1935 - черно-бело-красный триколор. С 1935 по 1945 - флаг со свастикой.--Alexmagnus 11:20, 18 ноября 2013 (UTC)

Гимн

...Но есть у меня еще один вопрос, раз уж нет специальной темы, выскажусь тут. Какого черта гимн Германии "песнь немцев", если на всех торжественных мероприятиях, на всех парадах, вообще везде, в качестве гимна использовалась "песня Хорста Весселя"? "Песнь немцев" гимн Германской империи, Веймарской республики и современной ФРГ, но никак не Третего Рейха. 46.118.81.56 08:06, 4 декабря 2011 (UTC)

надо поискать/уточнить (АИ и всё такое прочее) --Tpyvvikky 09:07, 5 декабря 2011 (UTC) Официальным гимном была именно Песнь немцев. Кстати, именно поэтому Песнь немцев была запрещена в Германии во время оккупации 1945-49 годов. Что касается "Хорста Весселя" - его исполняли, как правило, после первого куплета Песни немцев. Но официально в статус гимна "Хорст Вессель" никогда возведен не был.--Alexmagnus 11:23, 18 ноября 2013 (UTC)

Третий Рейх или Германская империя

В связи с возникшей дискуссией на странице Оборона Борисова (1941) (см. Обсуждение:Оборона_Борисова_(1941)) хочу обратиться к сообществу и высказать свое мнение. Со своей стороны считаю, что в инфоблоках тем, связанных с этим периодом германской истории нужно давать официальное название государства "Германская империя". Использование термина "Третий рейх" в теле статей и для названия данной статьи считаю допустимым, как историографический термин, служащий для характеристики определенной эпохи.--Henrich 18:46, 11 ноября 2009 (UTC)

Поддерживаю и предлагаю переименовать статью в «Германия (1933—1945)», так как название «Третий рейх» является идеологическим и использовалось в нацистской пропаганде.
В это же время не могу согласиться с предложением уважаемого участника Henrich относительно переименования и использования названия «Германская империя» применительно к немецкому названию das Deutsches Reich, так как das Reich — это не империя, а держава, государство, мир (империя — это das Keiserreich — держава, государство кайзера, то есть императора).
Напомню, что в статье 1 Конституции Германского Райха, принятой 11 августа 1919 в г. Ваймаре (т. н. «Ваймарская конституция») было сказано:
Das Deutsche Reich ist eine Republik. («Германская Держава является республикой»). В немецкой Википедии аналогичная статья называется «Deutsches Reich 1933 bis 1945»
С уважением - Flagoved 08:37, 10 января 2010 (UTC) Согласен, что перевод "империя" не совсем точен, но он устоявшийся в русском языке. В русском для das Reich нет более точного слова (это не государство, это ближе к понятию "держава"). В немецком это термин используется для названия великих государств (держав, империй), например, Römisches Reich - Римская империя. Форма правления (республика - монархия) - это несколько другое. --Henrich 22:54, 10 января 2010 (UTC)

Третий рейх vs. нацистская Германия

Перенесено со страницы Википедия:Вниманию участников#Бухенвальд (концентрационный лагерь).

Опять война правок между нашими любимыми участниками The Wrong Man и Барнаул. Я их заблокировал на короткое время (2 часа) чтобы сообщество могло принять решение что с этим дальше делать. Проблема разногласия - в названии категории. Оспариваются варианты Категория:Концентрационные лагеря Третьего рейха или Категория:Концентрационные лагеря нацистской Германии Кто может взять посредничество ? неон 09:41, 9 августа 2006 (UTC)

А в чём разница между ними? -- Esp 09:49, 9 августа 2006 (UTC)

Перевод с английского en:Category:Nazi concentration camps будет Категория:Нацистские концентрационные лагеря. Не нужно никакого посредничества. Даже англо-русский словарь не нужен. Термин "Третий рейх" - прекрасный повод для флейма и флуда. - Vald 09:51, 9 августа 2006 (UTC)

Согласна, более правильное название. asta 09:56, 9 августа 2006 (UTC) Как, на мой взгяд, справедливо заметил Участник:DR на странице обуждения Обсуждение участника:The Wrong Man#Концлагеря, название Концентрационные лагеря нацистской Германии может быть интерпретировано неправильно, т.к. большинство лагерей находилось не на территории Германии. Блокировка TWM опять же на мой взгляд в данном случае необоснованна, т.к. не он затеял войну правок. Не всегда дословный или близкий к дословному перевод с английского - то, что адекватно отражает понятие на русском языке. Наиболее нейтральное название категории, по-моему, у французов - fr:Catégorie:Camp de concentration de la Seconde Guerre mondiale - Концентрационные лагеря в период Второй мировой войны. Не совсем понятно присутствие отдельной категории "Лагеря смерти". Аушвиц, например, включен у англичан и туда, и туда. --Volkov (?!) 10:04, 9 августа 2006 (UTC) Неверно, первый откат совершил twm. --AndyVolykhov ↔ 10:17, 9 августа 2006 (UTC) Специально для Энди и для тех, кто не в курсе дела. Категорию с упоминанием Третьего рейха первым создал TWM, Барнаул без обсуждения изменил название, перенес в новую категорию статьи и выставил созданную TWM категорию на удаление. Так кто в результате начал войну? --Volkov (?!) 10:32, 9 августа 2006 (UTC) Действия Барнаула можно объяснить принципом "правьте смело". Действия twm - нет. --AndyVolykhov ↔ 10:48, 9 августа 2006 (UTC) see also [1]

- Vald 10:19, 9 августа 2006 (UTC)

И что? Данная правка что-нибудь нарушает? --AndyVolykhov ↔ 10:21, 9 августа 2006 (UTC) лагеря второй мировой войны не достаточно. Были и советские лагеря. Зачем же все в одну кучу? - Vald 10:07, 9 августа 2006 (UTC)

Тогда просьба к Volkov взять разрешение конфликта на себя и при необходимости разблокировать страницу и отдельных участников неон 10:07, 9 августа 2006 (UTC)

Участники разблокированы, защита со статьи снята. Если безобразие продолжится, пусть пеняют на себя, более увещевать не стану :) --Volkov (?!) 10:28, 9 августа 2006 (UTC)

Во-первых, название «Нацистские концентрационные лагеря» безграмотно, потому как «нацистский» означает принадлежность к НСДАП. Создание же лагерей по всей Европе было частью государственной политики Третьего рейха. Во-вторых, почему «Третий рейх», а не «нацистская Германия»? Потому что у нас есть статья «Третий рейх» и категория «Третий рейх», во всём должно быть единообразие. --the wrong man 10:22, 9 августа 2006 (UTC)

Ерунда. См. Национал-социализм: "Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus) — экономическая и политическая доктрина Третьего Рейха. Также часто употребляется слово «нацизм»". Так что "нацистский" - относящийся к Третьему рейху, а не к НСДАП (но неужели это всё вообще так принципиально?) --AndyVolykhov ↔ 10:26, 9 августа 2006 (UTC) Все так и есть, если нацистские - значит германия 1933-1945, фашистские - италия времен муссолини, а если третий рейх - то это "Индиана Джонс против Третьего Рейха". - Vald 10:27, 9 августа 2006 (UTC) Нет, раз лагеря — нацистские, то вину за их существование несут члены НСДАП, а если это лагеря Третьего рейха — то вина падает на всех жителей гитлеровской Германии. Что мы имеем по факту? --the wrong man 10:30, 9 августа 2006 (UTC) по факту вину за их существование несут члены НСДАП - Vald 10:32, 9 августа 2006 (UTC) А вот и нет. Вина легла на всех немцев, независимо от членства в партии. --the wrong man 10:34, 9 августа 2006 (UTC) Приехали. - Vald 10:36, 9 августа 2006 (UTC) Не приехали, а так оно и было. --the wrong man 10:38, 9 августа 2006 (UTC) (Моральная) вина у всех кто не сопротивлялся против нечеловечности нацистов. Это я говорю как немец который слава богу не стоял перед этим решением.--Obersachse 10:59, 9 августа 2006 (UTC) Таких как Софи Штоль было немного. --the wrong man 11:01, 9 августа 2006 (UTC) Просьба обсуждать плюсы и минусы конкретных формулировок в соответствующих обсуждениях, а не откатывать взад-вперед. Лично у меня ссылки на Третий рейх возражений не вызывают. С готовностью выслушаю контраргументы. --Volkov (?!) 10:28, 9 августа 2006 (UTC) контраргументы: Утверждение twm, что "Вина легла на всех немцев, независимо от членства в партии" - Vald 10:36, 9 августа 2006 (UTC) Психологически вина действительно легла если не на всех, то очень на многих немцев. Я общался с немцами, многие из них очень болезненно воспринимают нацистский период, прямо как личную вину, хотя родились много позже Нюрнбергского процесса. --Volkov (?!) 10:42, 9 августа 2006 (UTC) поменьше бы блокировали русский ЧНЯВ. В оригинальной английской версии есть очень хороший абзац.

This also means you don't have to redirect one topic to a partially equivalent topic that is of more common usage. A "See also" section stating that further information on the topic is available on the page of a closely related topic may be preferable.

Это также не означает обязательность объеденения статей с частично совпадающей темой, только потому что одна из них чаще используется. Такого рода статью иногда лучше связать ссылками "Смотри также", чтобы читатель мог познакомиться со всей информацией по теме.

просто вдумайтесь в смысл этого правила. Sasha !? 10:34, 9 августа 2006 (UTC)

Ещё раз, название категории призвано подчеркнуть, что речь идёт о государственной политике, осуществлявшейся от имени всех граждан гитлеровской Германии. --the wrong man 10:37, 9 августа 2006 (UTC)

Именно по этой же логике я отказываюсь принимать на себя вину за лагеря ГУЛАГ - Vald 10:44, 9 августа 2006 (UTC) Вот поэтому половина населения России мечтает о возврате сталинских времён. --the wrong man 10:46, 9 августа 2006 (UTC) О втором Гитлере в Германии мечтает лишь кучка маргиналов. --the wrong man 10:48, 9 августа 2006 (UTC) Почему к этой политике не может быть применено слово "нацистская"? --AndyVolykhov ↔ 10:51, 9 августа 2006 (UTC) Ёптыть! Термин «нацизм» о другом. Здесь же речь идёт о конкретном государстве. Или НТЗ требует пойти на схоластические ухищрения и сделать вид, что во всём виноваты нехорошие нацисты, а простые немцы не причём? --the wrong man 10:58, 9 августа 2006 (UTC) Так, я прошу не ругаться, а обосновать, почему термин "нацистская" применим только к политике НСДАП и не применим к политике Третьего Рейха, которая ничем не отличалась от политики НСДАП? --AndyVolykhov ↔ 11:00, 9 августа 2006 (UTC) Ну хотя бы потому, что нацизм - это идеология, а Третий рейх - конкретный отрезок в истории. --Volkov (?!) 11:07, 9 августа 2006 (UTC) Внешнюю политику Третьего рейха с 39 года осуществлял главным образом Вермахт. Где там члены НСДАП? --the wrong man 11:03, 9 августа 2006 (UTC)

Хотел привлечь внимание участников к моей правке в английской википедии: [2] Может иткатить назад и принять на весь советский народ вину за Бухенвальд? - Vald 10:47, 9 августа 2006 (UTC)

Откатил посколько в 1945 там был советский лагерь. --Obersachse 11:05, 9 августа 2006 (UTC) Danke! - Vald 11:07, 9 августа 2006 (UTC)

Обращаю внимание что эта же дискуссия касается ещё серии статей по поводу концентрационных лагерей и лагерей смерти, там также конфликт правок неон 11:19, 9 августа 2006 (UTC)

Лично я пока не услышал веских аргументов против ссылок на Третий рейх. Если их и не появится, предлагаю везде вернуть категоризацию, изначально предложенную TWM. --Volkov (?!) 11:22, 9 августа 2006 (UTC) Спор об исторической вине не имеет отношения к Википедии, возможно Третий Рейх окажется самым лучшим вариантом потому что он нейтрален по отношению к проблеме "исторической вины", а лагеря - нечто что организовывалось и поддерживалось этим государством. Так, было бы неверно категоризировать что сталинские лагеря и репрессии как "Русские лагеря" или как "Лагеря КПСС".неон 12:10, 9 августа 2006 (UTC)

Только сейчас смог ответить. Все дело началось с того, что я в обсуждении категории Третий рейх написал о том, что я хотел бы ее переименовать в категорию «Нацисткая Германия». Там появился ТВМ и сказал, что против он ничего не имеет, но предложил мне подать заявку на переименование, что я и сделал: [3], но конкретного ответа не получил. Где-то через 3 дня я создал новую категорию Лагеря смерти (по примеру 4 других Вики):[4] и добавил их в 2 другие статьи (Освенцим, Треблинка). Потом участник Grey horse заменил более точную категорию на более общую (Концентрационные лагеря), воспользовавшись этой неразберихой ТВМ создает категорию Концентрационные лагеря Третьего рейха(напомню несколько дней назад он был согласен, что Третий рейх - это эвфемизм). Я заметив, что созданная мною категория Лагеря смерти удалена, создаю ее снова и расставляю ее в соответствующие статьи [5]. После этого ТВМ безаппеляционно откатывает мою правку и никак ее не обосновывает.

Я считаю термин «нацистская Германия» более научным и дающим более точную характеристику режиму Гитлера. Третий рейх - это эвфемизм, скрывающий суть этого периода истории Германии.Он использовался фашистами в качестве элемента пропаганды и в настоящее время в Германии им пользуются в основном реваншисты. Даже по репликам предыдущих ораторов видно, что данный термин (Третий рейх) менее употребителен, я заметил что его правописание колеблется: оба с большой, хотя правильно рейх с маленькой, Третий с большой. Затем, сами немцы используют понятие Nazideutschland (нацистская Германия)(в интервики к Третьему рейху ссылка на de:Zeit des Nationalsozialismus (период национал-социализма). А вот что стоит в статье об этом понятии Третий рейх (о Третьем рейхе как историческом периоде даже нет статьи!)[6]:

Der Begriff Drittes Reich ist ein zeitweilig von den Nationalsozialisten benutzter Propagandabegriff, der bis heute in der Umgangssprache wie auch von Historikern für die Zeit des Nationalsozialismus angewandt wird. Er bezeichnet das Deutsche Reich vom 24. März 1933 bis zum 8. Mai 1945 (ab 1943 Großdeutsches Reich). Die Bezeichnung Großdeutsches Reich wurde bereits ab 1938 nach dem Anschluss Österreichs verwendet.

В переводе это означает: Понятие Т.р. - пропогандистский термин национал-социалистов, который до сих пор используется в разговорной речи, а также историками для обозначения периода с 24 марта 1933 по 8 мая 1945 (с 1943 Великий рейх). Обозначение Великий рейх использовалось самими наци с 1938 года после аншлюса Австрии.

Само же обозначение Третий рейх существовало в нацистской Германии недолго: уже в 1939 министерство пропаганды запретило употреблять данный термин, так как противниками режима стало иронично использоваться понятие Четвертый рейх. Интересно, что термин Четвертый рейх в настоящее время используется немецкими националистами.

Еще пара доводов. То, что Третий рейх - это идеологическое понятие можно увидеть в некоторых контекстах, например: *Третий рейх объявил войну СССР, не говоря уже о категории Лагеря смерти Третьего рейха (во всех других Вики нацистские концлагеря). Я предлагаю переименовать все категории и даже саму статью Третий рейх в "Нацистская Германия" как более точный и корректный термин, свободный от идеологической нагрузки и хоть как то описываюший суть этого периода истории Германии. Даже если действовать по аналогии: Первый рейх называют Священной Римской империей, Второй рейх Германской Империей. Так почему для нацистской Германии мы должны использовать пропагандистский термин Третий рейх, который был отвергнут даже самими нацистами? --Барнаул 00:00, 10 августа 2006 (UTC)

Барнаульчик, тебе знакомо значение слова «эвфемизм»? --the wrong man 00:13, 10 августа 2006 (UTC) И это все, что ты можешь возразить? Довольно скудно. Напоминает мне ситуацию с Бретом Истоном Эллисом. Там у тебя тоже не было аргументов, кроме твоих ептыть и ерунда. Знаком. В данном случае термин Т.р. сейчас используется как эвфемизм, а в нацистской Германии он был элементом пропаганды. --Барнаул 00:36, 10 августа 2006 (UTC) Всё с тобой ясно, Барнаульчик. Купи себе учебник русского языка. ;-) --the wrong man 00:39, 10 августа 2006 (UTC) Как-то не слишком убедительно про эвфемизм. "Третий рейх" употребляется, например, в БСЭ. Если обратиться к поисковикам, то "Третий рейх" vs. "нацистская Германия" по Яндексу побеждает почти в 7 раз (85544 vs. 12606), по Google с меньшим перевесом (т.к. Google не использует морфологический анализатор), но все же 185000 vs. 109000. --Volkov (?!) 05:37, 10 августа 2006 (UTC) Яндекс: Нацистская Германия - 147600, Третий рейх - 344 492. Google: 174.000 für Нацистская Германия, 221.000 für Третий рейх. Я не понимаю, почему у Вас совершенно другие результаты (в пользу Третьего рейха). Незначительный перевес Третьего рейха объясняется тем, что раньше да и сейчас вместо корректного термина «нацистская Германия» употреблялись «фашистская Германия» (168.000 für фашистская германия) и «гитлеровская Германия» (75.200 für гитлеровская германия), которые и «отнимают» у нацистской Германии часть ссылок. А почему Вы не согласны с тем, что Третий рейх - это эвфемизирующее понятие? Это понятие опирается на средневековые понятия об империях, которые кстати тоже очень неточные. Так, например, Священная Римская империя (Первый рейх) по сути дела не являлась преемницей Римской империи, т.к. ее приемницей считалась Византийская империя (Восточная Римская империя). К тому же в 2 первых рейхах правили императоры, Гитлер же им никогда не был. Еще одним аргументом против этого спорного названия является то, что нацистскую Германию не называют империей, хотя рейх в переводе обозначает империя. И еще: даже в самой статье Третий рейх сказанно, что это неофициальное название нацистской Германии. --Барнаул 07:41, 10 августа 2006 (UTC) Я не понимаю, почему у Вас совершенно другие результаты (в пользу Третьего рейха). Все очень просто - Вы делаете неправильный поисковый запрос, без кавычек поисковики находят все вхождения запрашиваемых слов в тексте, даже если они необязательно стоят рядом, а это неправильно, т.к. нарушает контекст. По поводу эвфемизма - почитайте статью, в данном случае неправильное употребление термина. --Volkov (?!) 07:50, 10 августа 2006 (UTC) Во-первых, я просмотрел "неправильный" запрос и по всем ссылкам обнаружил эти слова только рядом (и для Третьего рейха, и для нацистской Германии). Более интересно другое: "нацистская германия" - 1513 сайта, "третий рейх" - 1458 сайтов (без кавычек), с кавычками 1629 и 1247 соответственно. --AndyVolykhov ↔ 08:02, 10 августа 2006 (UTC) Я с Вами сейчас не буду спорить эвфемизм ли это или нет, это только уведет спор в никуда. Но что бы там ни было Третий рейх неверное понятие и никогда не было официальным обозначением Германии (в самой Германии) с 1933 по 1945. И пожалуйста приведите веские аргументы в пользу Третьего рейха. --Барнаул 08:09, 10 августа 2006 (UTC) Предлагаю перенести или скопировать этот спор в статью Третих рейх. Там же продолжать дискуссию. --Барнаул 07:59, 11 августа 2006 (UTC) Если обратите внимание не только на английскую версию, то термин "Третий рейх" также используется в датской, французской, хорватской, польской, словацкой версиях. --Volkov (?!) 08:12, 11 августа 2006 (UTC) Вы правы, но в 14 других Вики это именно нацистская Германия. Перевес значительный в пользу нацистской Германии. Третий рейх понятие очень спорное, поэтому его везде и избегают. --Барнаул 09:06, 11 августа 2006 (UTC) Может быть дело не в спорности (или бесспорности), а в традиции употребления? Для чистоты эксперимента задайте тот же вопрос о переименовании, например, французам. Интересно, что они скажут. --Volkov (?!) 10:17, 11 августа 2006 (UTC)

Я большой разницы между этими названиями не вижу, но, во-первых, аргументы Барнаула не выдерживают никакой критики (весь этот бред про эвфемизм и т.д.), во-вторых, по моим ощущениям (как читателя) в русской литературе по теме более употребительно название Третий рейх, в-третьих, запрос Барнаула на странице Википедия:К перемещению не нашёл никакой поддержки. Поэтому я полагаю, что нужно оставить всё как есть и не дёргаться, а Барнаулу я советую прекратить закатывать истерики по любому поводу, ибо его троллинг уже откровенно достал. --the wrong man 11:05, 11 августа 2006 (UTC)

Насколько я понимаю у Ронга нет аргументов в пользу Третьего рейха, потому что у него пошел защитный рефлекс, сопровождаемый оскорблениями. Будут ли еще другие мнения, аргументы? --Барнаул 21:52, 11 августа 2006 (UTC)

Баранаул (оскорбление удалено) в преамбуле

Господа, так когда будут аргументы? Я привел достаточно исторических фактов и ссылок на другие Википедии. Прошу обосновать Вашу позицию, тем более как ТВМ говорит, он разницы особой не видит, а еще ранее заявлял, что он не против переименования [7] то есть ему по сути все равно как статья будет называться, а войну правок он устроил просто из желания мне насолить. --Барнаул 09:28, 14 августа 2006 (UTC)

Барнаул, успокойся. Если ты ещё не понял, объясняю, по твоей прихоти никто ничего переименовывать не будет, а серьёзных аргументов за переименование у тебя нет. :-) --the wrong man 10:35, 14 августа 2006 (UTC) Читай: [8] и познавай факты. --Барнаул 10:46, 14 августа 2006 (UTC) Не более чем одно из мнений в терминологическом споре. Почему оно должно упоминаться в преамбуле и выдаваться за единственно верное я не понимаю. Если есть желание изложи данную позицию ниже, но не в преамбуле. --the wrong man 10:50, 14 августа 2006 (UTC)--the wrong man 10:50, 14 августа 2006 (UTC) В данном вопросе нет никакого спора. Третьего рейха никогда официально не существовало, не было ни нового свода законов, ни его провозглашения. --Барнаул 10:54, 14 августа 2006 (UTC) Официально нет, неофициально да. В русскоязычной литературе Третий рейх встречается чаще нацистской Германии. --the wrong man 10:56, 14 августа 2006 (UTC) Речь идет не о литературе, а о термине, который наиболее точен. --Барнаул 11:07, 14 августа 2006 (UTC) Барнаул, речь идёт о наиболее популярном названии и только. --the wrong man 11:08, 14 августа 2006 (UTC) Речь идет о истории, а не о литературе. Пора бы это заметить.--Барнаул 11:48, 14 августа 2006 (UTC) Эх ты, ходячее оскорбление, почитай-ка, что сейчас в статье написано. Речь идёт о неформальном названии немецкого государства в период 1933—1945 годов. --the wrong man 11:54, 14 августа 2006 (UTC) Дак я тебе о том же уже 3 дня толкую. Наконец то у тебя настало просветление! Из твоей предыдущей реплики ясно, что ты в этом совсем не разбираешься. Ты только сегодня прочитал, что 3 Рейх неформальное название и радуешься этому как Колумб, открывший Америку. Ты бы уже так не позорился. --Барнаул 12:26, 14 августа 2006 (UTC) Барнаул, последний раз объясняю, нацистская Германия и Третий рейх — в равной степени неформальные названия, но второе более популярно в русскоязычной литературе. --the wrong man 12:33, 14 августа 2006 (UTC) Бред. См. продолжение обсуждения под следующим заголовком. --Барнаул 14:07, 14 августа 2006 (UTC)

Война откатов

Опять?!?! Чую, добром это не кончится. Прекращайте бодаться и договаривайтесь, прежде чем откатывать взад-вперед. BTW, Барнаул, Вы у французов статьи/категории переименовали? Что они Вам на это ответили? --Volkov (?!) 10:57, 14 августа 2006 (UTC)

Заблокировал. Когда наконец договоритесь, скажите. --Volkov (?!) 11:01, 14 августа 2006 (UTC) Прошу вернуть версию статьи, предшествовавшую войне откатов. --the wrong man 11:03, 14 августа 2006 (UTC) А причем здесь французы? Проделайте то же самое в немецкой Вики, статья то о Германии и ее истории. Правки ТВМ там откатят как реваншистские и исторически неверные. --Барнаул 11:04, 14 августа 2006 (UTC) Похоже, пора просить о посредничестве у специалистов по истории. Термин "Третий рейх" в русских источниках встречается достаточно часто, а у нас русская Википедия. Почему мы должны в этом вопросе равняться на англичан или немцев. Те же французы ведь не равняются. Или Вы, Барнаул, всерьез полагаете, что 137 с лишним тысяч зарегистрированных участников французской вики глупее Вас? --Volkov (?!) 11:12, 14 августа 2006 (UTC) Насколько я понимаю, Барнаулу лишь бы нагадить. --the wrong man 11:16, 14 августа 2006 (UTC) В 14 википедиях используется термин нацистская Германия, а в них участников побольше чем во французской. --Барнаул 11:25, 14 августа 2006 (UTC) Барнаульчик, это русскоязычная Википедия, неужели ты ещё не понял? --the wrong man 11:45, 14 августа 2006 (UTC) Факты есть факты независимо от языка. Третий рейх не был провозглашен, никогда не был оф. названием, был создан отделом пропаганды нацистской Германии и запрещен тем же отделом пропаганды задолго до 1945 года. Те кто этого не знают или не хотят знать просто напросто очень плохо разбираются в истории Германии. --Барнаул 11:52, 14 августа 2006 (UTC) Ты тупой, но я повторю ещё раз, речь идёт о неформальном названии, привычном для русскоязычного читателя. --the wrong man 11:55, 14 августа 2006 (UTC) Давай-ка без оскорблений. Речь идет о наименовании Германии в период национал-социализма. Третий рейх - это неформальное, а поэтому спорное и неправильное обозначение. Как бы тебе, недалекому это еще более популярно объяснить? --Барнаул 12:26, 14 августа 2006 (UTC) 80.252.138.90 17:36, 27 июля 2009 (UTC) Барнаул, я уже давно понял, что ты идиот, можешь больше не стараться. --the wrong man 12:29, 14 августа 2006 (UTC) Я еще раз повторяю: прекрати оскорблять. Ты ведь действительно не можешь понять, что понятие Третий рейх - это плод воображения нацистов, просуществовавший пару лет, и запрещенный самими нацистами. --Барнаул 12:38, 14 августа 2006 (UTC) Барнаульчик, в России книжки, видимо, нацисты издают. --the wrong man 12:47, 14 августа 2006 (UTC) Не доводи до абсурда. Статья об истории Германии, а не о приключениях Индианы Джонса. --Барнаул 13:07, 14 августа 2006 (UTC)

Действительно, сколько уже можно мумитролить? Да, "Третий Рейх" — неофициальное наименование. А "нацистская Германия" — что, официальное? Всё-таки по русскоязычной исторической литературе (а у нас ведь Википедия на русском языке?) "Третий Рейх" — более привычное наименование Германии при власти Гитлера. "Нацистская Германия" — явный жаргонизм, сильно смахивает на "большевицкую Россию". В советской литературе, помнится, называли не "нацистской", а "гитлеровской Германией". Dart evader 13:00, 14 августа 2006 (UTC)

Дарт, ты сначала Третий рейх научись писать правильно, а затем вмешивайся в дискуссию. В данном случае твой напарник не прав, у него даже аргументов нет. Утверждение это более распространено в книгах по истории голословно. --Барнаул 13:07, 14 августа 2006 (UTC) Ты, позор города Барнаула, научись знаками препинания пользоваться, прежде чем рассуждать о правильности названий государств. "Утверждение это более распространено в книгах по истории голословно". Сам-то понял, чего брякнул, двоечник? :-))) Dart evader 13:21, 14 августа 2006 (UTC) Да я эту ошибку заметил, да исправлять было лень. Зачем мне утруждаться перед тобой если ты даже слово Третий рейх не можешь написать без ошибок? --Барнаул 13:39, 14 августа 2006 (UTC) Да-да, не утруждайся передо мной, меня это не возбуждает. Что же касается Третьего Рейха, то я буду писать это название так, как мне нравится. Я вообще уважаю ту державу. Много там было сделано плохого, но и хорошего тоже достаточно. Например, были разработаны и опробованы уникальные по своей эффективности методы лечения некоторых извращений... Dart evader 13:45, 14 августа 2006 (UTC) ДЕ тебе по существу вопроса сказать больше нечего? --Барнаул 14:06, 14 августа 2006 (UTC) Рнул, чудо ты рейхофобное, ты еще и не смог мне ничего по существу возразить :-))) Dart evader 14:15, 14 августа 2006 (UTC) Вы фашист?--ID burn 19:44, 14 августа 2006 (UTC) Только по субботам. Dart evader 19:50, 14 августа 2006 (UTC)

Предлагаю поставить точку в этом ненужном споре, следующем образом - пройтись до ближайшего большого книжного магазина и полистать вузовские учебники по всемирной истории. Если там нет в помине никакого 3Р, тогда удалить его на хрен, мы должны придерживаться общепринятой периодизации, принятой в отечественной исторической науке. --ID burn 19:44, 14 августа 2006 (UTC)

А что у Вас за отечество, простите за нескромный вопрос? Dart evader 19:50, 14 августа 2006 (UTC) РФ. Впрочем, это к теме Третьего рейха уже не имеет никакого отношения, что за дурацкая у Вас DE привычка все время флудить. Обсуждайте аргументы, а не участников. --ID burn 20:08, 14 августа 2006 (UTC) От дурака слышу ;-). Сами подумайте, чудак Вы эдакий, каким образом я могу понять, о какой "отечественной" науке Вы толкуете, если не знаю Вашей исторической родины? Теперь к теме. Так Вы сходили в магазин? Купили вузовский учебник по всемирной истории? Познали истину? Если всё это Вы уже сделали, то теперь пойдите и почитайте ВП:НТЗ. Dart evader 20:17, 14 августа 2006 (UTC)

Для жителей РФ, никогда не бывавших в книжных магазинах: Третий рейх vs. Нацистская Германия.
Ещё вопросы будут? --the wrong man 20:20, 14 августа 2006 (UTC)

В списке этой литературы нет ни одного учебника по истории. А Третий рейх - это модное и безграмотное словцо, притягивающее взгляды почитателей Гитлера и его человеконенавистнической политики. Кстати, даже заголовки книг довольно безграмотны: третий рейх, Третий Рейх и т.д., что позволяет судить об уровне знаний авторов. Среди перечисленных книг много переводов, причем тоже довольно безграмотных: в названии оригинала нет никакого упоминания ни самой Германии, ни рейха, а книгу переводят как Третий рейх и его тайны или что-либо подобное. В общем, это бульварное чтиво никак не годиться для подтверждения твоей позиции. --Барнаул 12:13, 15 августа 2006 (UTC) Барнаул, Ваша безапелляционность в суждениях об уровне знаний авторов просто фантастична. Вы и Харта (en:Basil Liddell Hart) относите к авторам бульварного чтива? Во всяком случае его книга, находящаяся кстати во многих научных библиотеках российских университетов, по-русски называется "Битвы Третьего рейха: Воспоминания высших чинов генералитета нацистской Германии" (ISBN:5952412149). Или это переводчик и редакционая коллегия в полном составе оказались такими идиотами, что вынесли "Третий рейх" в заголовок? --Volkov (?!) 22:13, 15 августа 2006 (UTC) Всё с тобой ясно Баранул, как и установил АК, ты тролль и не желаешь вести конструктивный диалог. --the wrong man 12:16, 15 августа 2006 (UTC) Ты, чрезвычайно грамотный учитель орфографии и чистописания, научись сначала различать, где следует писать "-тся", а где "-ться". Вот когда научишься, тогда хоть не будешь столь смешон своими филиппиками по поводу чужой безграмотности. Кстати, с чего ты взял, дружище, что какой-либо "учебник истории" вообще может быть последним словом в википедийском споре? Тут кое где твои более образованные цветные друзья с пеной у рта настаивают на неправомерности отсылок к академическим словарям русского языка в орфографических спорах, а ты в споре об истории козыряешь неким несуществующим учебником. Поди лучше почитай какое-нибудь бульварное чтиво о том, как злые нацисты надругались над берлинскими геями (кстати, представляю, как удивился бы Гитлер, узнав, что у него в Рейхе существуют какие-то "геи") :-))) Dart evader 12:24, 15 августа 2006 (UTC)

Так, подождите.В немецкой Википедии ясно сказано, что понятие Третий Рейх НЕ является корректным и используется нацистами.Так что кончайте этот спор.Статью надо переименовать.FM 13:17, 15 августа 2006 (UTC)

Митя, валил бы ты отсюда в... немецкую Википедию. --the wrong man 13:18, 15 августа 2006 (UTC) А я Вам не нравлюсь?:)))))FM 13:45, 15 августа 2006 (UTC) Извини, Митя, но я предпочитаю девушек. --the wrong man 13:53, 15 августа 2006 (UTC) Участник Dart Evader!Умерьте Вашу гомофобию и прекратите оскорблять других участников!FM 13:45, 15 августа 2006 (UTC) Участник FM! Умерьте Вашу филогомию и прекратите пачкать вазелином одежду других участников! Dart evader 13:52, 15 августа 2006 (UTC) То, что оно не является абсолютно корректным, справедливо. Беда в том, что никакого корректного наименования, позволяющего четко обозначить данный период в истории Германии, 1933—1945 гг., просто не существует. Поэтому и приходится прибегать к тем или иным эрзацам. В английской Вики "нацистская Германия", в немецкой Вики вообще просто "период национал-социализма". Наименование "Третий Рейх" ничем не хуже этих двух. То, что оно якобы используется нацистами, ложно в применении к русскому языку. Достаточно заглянуть в Яндекс. Так что кончайте этот спор. Название статьи надо оставить. Dart evader 13:40, 15 августа 2006 (UTC)

Если в самой Германии говорят, что этот термин неправилен и используется нацистами, то почему в русской Википедии должно быть иначе?FM 13:48, 15 августа 2006 (UTC)

Потому, Митя, что здесь тебе не Германия, а Википедия на русском языке. В русскоязычной же литературе по теме используется словосочетание «Третий рейх». --the wrong man 13:51, 15 августа 2006 (UTC) ФМ прав, историю Германии нужно исследовать по немецком источникам, а не по сочинениям самоучек-гитлеролюбов. --Барнаул 13:43, 15 августа 2006 (UTC) ФМ неправ, историю Германии нам вообще не нужно исследовать, ибо это будет орисс. Писать статьи в русской Википедии мы должны по разным источникам, и в соответствии с устоявшейся в русскоязычных источниках терминологией, а не руководствуясь истеричными взвизгами недоучек-рейхофобов. Dart evader 13:50, 15 августа 2006 (UTC) Уже по этой реплике видно, что ты просто демагог, которому нечего сказать в данной дискуссии. --Барнаул 21:15, 15 августа 2006 (UTC) Да из всех твоих реплик на этой странице видно, что ты просто истеричка :-) Dart evader 02:32, 16 августа 2006 (UTC) Хрен с ним. Статью разблокировали и ладно. --the wrong man 02:34, 16 августа 2006 (UTC)

Ещё раз для (оскорбление удалено)

Нацистская Германия и Третий рейх — в равной степени неформальные названия, но второе более популярно в русскоязычной литературе: Третий рейх vs. Нацистская Германия. --the wrong man 13:48, 15 августа 2006 (UTC)

Ты так ничего и не понял, Ронг. Нацистская Германия и Третий рейх не могут являться в равной степени неформальными терминами, т.к. понятие Третий рейх изначально было придумано отделом пропаганды нацистской Германии, а затем запрещено и вводит в заблуждение о существовании Третьего рейха (которого как государства никогда не было), а нацистская Германия является точным и свободным от пропаганды понятием, включающим в себя характеристику правящей партии (национал-социалистов) и обозначение страны (Германия). Предоставленные тобой ссылки говорят лишь о том, что термин Третий рейх сейчас часто используется в художественной литературе, что не дает право утверждать, что он является приемлемым в энциклопедической статье, описывающей не какие-то там «Тайны Третьего рейха», «Секс в Третьем рейхе», «Оккультная магия Третьего рейха», «Доктор Джонс против Третьего Рейха» или «Награды Третьего рейха», а исторически достоверную информацию из серьезных источников. Судя по твоей последняй реплике, дальнейшее обсуждение данного вопроса не имеет смысла, т.к. ты постоянно оскорбляешь, не можешь привести ни одного аргумента из достоверных исторических источников в пользу Третьего рейха и против нацистской Германии, а также не в состоянии читать или понимать источники на немецком языке, которые в общем-то наиболее важны для понимания проблематики данного вопроса. --Барнаул 21:12, 15 августа 2006 (UTC) Барнаул, ты пишешь: « понятие Третий рейх изначально было придумано отделом пропаганды нацистской Германии». Неужели ты думаешь, что понятие Третий рейх возникло только в 1933 году?! Ты совсем тупой или просто ничего не знаешь? --the wrong man 02:38, 16 августа 2006 (UTC) Он не то чтобы тупой. Просто у него, когда речь идет о Третьем Рейхе, начинается осцилляция некоего физиологического отверстия :-). Барнаульчик, ну когда же ты поймешь, что название германского государства, употреблявшееся немцами того времени (пусть и не всегда, а лишь несколько лет), гораздо более подходит для наименования этого государства, нежели последующие пропагандные штампы западных либерастических пейсателей? И вообще, что за странная мода обзывать государства по названию правящей силы? Ведь не называем же мы нынешние США "республикастской Америкой". Или нынешнюю столицу Германии "педерастским Берлином" :-). Dart evader 02:55, 16 августа 2006 (UTC) Дарт, пожалуйста, как говорится, фильтруй базар. Просил же, без личных оскорблений и без аллюзий :) Нацистская Германия действительно не более чем идеологизированный штамп, по структуре такой же как коммунистическая Россия. Надеюсь, у господ переименователей не появится желание срочно создать такую категорию. --Volkov (?!) 06:18, 16 августа 2006 (UTC) Собственно, примерно это же самое я сказал в первой своей реплике на данной странице. Никаких внятных возражений так и не последовало. Вот и брызгаем друг на друга слюной :-))) Dart evader 07:52, 16 августа 2006 (UTC) Чисто для информации: «Нацистами термин был заимствован непосредственно у известного публициста правого толка Артура Мёллера ван ден Брука, выпустившего книгу под названием «Третий рейх»». Так вот, а нацистами этот термин стал прменяться в целях пропаганды. И если вы об этом не знаете, то это ваша проблема. Поэтому: читайте, читайте и еще раз читайте, и неплохо было бы еще выучить немецкий, чтобы хоть как то разбираться в сути дела. На сем считаю продолжение данного диалога бессмысленным. --Барнаул 06:27, 16 августа 2006 (UTC) По-твоему, херр Барнаул, кто-то мог считать этот диалог осмысленным с самого его начала? :-) Dart evader 07:52, 16 августа 2006 (UTC)

• Господа! Воздерживайтесь, пожалуста, от взаимных оскорблений. Только аргументы, никаких личных наездов. Если аргументов больше нет, переключитесь на что-нибудь другое. --Volkov (?!) 14:22, 14 августа 2006 (UTC)

Ну так вот их и ждём-с, аргументов-то. Пока же слышим только всхлипы "Я не буду с тобой играть, ты Третий Рейх с ошибками пишешь." :-))) Dart evader 14:30, 14 августа 2006 (UTC)

Третий рейх vs. Фашистская Германия

Я не нашёл убедительного ответа, почему статья называется «Третий рейх». В русской историографии принятые названия — Фашистская Германия, реже Гитлеровская Германия. Термина «Третий рейх» нет в исторических памятных документах: там используется термин Фашистская Германия (изредка термин использовался с сильной идеологической коннотацией).

Для тех, кто особенно остро переживает по поводу разницы идеологий Италии и Германии того времени: фашизм это общий термин идеологии и государственного управления, так уж сложилось в политологии. Фашизм был не только в Италии, Германии. Национал-социализм — лишь национальная разновидность фашизма с точки зрения политологии. Ведь фашистские партии были не только в Италии: они были, как известно, и в Британии и в других европейских странах, а также в Азии. В той же Британии существовали антифашистские лиги; они меньше всего были озабочены итальянским фашизмом, ориентируясь на антигуманистические принципы гитлеровской Германии.

Третий рейх — это ненаучный термин, не принятый в советской / российской историографии. Да, он может использоваться в заголовках газет, книг и в неформальной речи, и эта тема уже другого культурного исследования. С 1991 было переведено много англоязычной исторической литературы, которую часто воспринимали как наиболее правдивую (что, в целом, было более логично, учитывая условия публикации материалов в СССР), однако вместе с тем была привнесена новая терминология (иногда в результате безграмотности переводчиков, увы), в которой термин Третий рейх часто фигурировал, особенно для популярного изложения или маркетинга. Когда Шпеер опубликовал свои «Erinnerungen», они тут же были переведены на английском как «В центре (внутри) Третьего рейха». Очевидно, что будучи достаточно устойчивым советским термином, Фашисткая Германия стала восприниматься как советский штамп, который показался более несовремененным. Однако для страны, которая приняла на себя наибольшую агрессию Германии и посвятившую немало мероприятий и работ в изучении этого феномена, нет смысла менять столь устойчивый темин, тем более, что он верен. Другие возможные варианты: История Германии (1933-1945); Национал-социалистическая Германия (а не Нацистская Германия).

P.S. Ссылки на Яндекс, Гугл и прочий мусор не выдерживают критики. 90%, если не больше, это «труды» некомпетентных обывателей и работников фронта СМИ. Bertow 14:14, 14 сентября 2011 (UTC)

• Абсолютно согласен. Почему статью в проекте называют так? Потому что иначе эту статью следует назвать просто Германия. Но кое-кому не хочется так обижать современную Германию. Игорь 15:05, 30 марта 2013 (UTC)
  • Это еще что? Современная Германия рейхом не является :). А что касается Германии 1933-45 годов: почему фашистская? Фашизм и нацизм - две разные, хоть и родственные, идеологии. Даже сам нацизм, хоть и положительно относился к фашизму, себя фашизмом никогда не называл. Применение термина "фашизм" по отношению к нацизму распространено только на постсоветском пространстве и в странах, бывших с СССР в дружественных отношениях, да и там только по той причине, что "нацизм" есть "национал-социализм" и содержит себе "социализм". И чем термин "фашизм" верен? --Alexmagnus 00:06, 31 марта 2013 (UTC)
    • Бессовестная ложь почти во всем. Называли его так еще тогда в Германии. И сейчас называют в Австрии , нопремер. См статью о городе, где родился Адик, в этой статье по кр мере была фотка камня у его дома со словами "никогда больше фашизма". прекратите писать идиoтство!80.89.129.116 10:13, 14 декабря 2016 (UTC)

• • см. также: СО: т.н. "фашистская Германия" (или лучше перенести это сюда?) --Tpyvvikky 23:49, 17 ноября 2013 (UTC)

...замечания от Комисаровой...

Уважаемые.

Пардон, что новенькая подходит к такой важной теме, но смею заметить:

1) кто сказал автору темы, что понятие «третий Рейх» было «НЕофициальным»…? Немецкая вики, ссылаясь на ОФИЦИАЛЬНЫЕ источники чётко пишет: " So verkündete Adolf Hitler am 1. September 1933 offiziell, dass der von ihm geführte Staat ein «Drittes Reich» sei, das «tausend Jahre» dauern werde.[23] То есть Бесноватый в чине ОФИЦИАЛЬНОГО,ВЫСШЕГО чиновника(канцлер)официально провозгласил им руководимое государство будет как…"Третий рейх, который будет жить тысячу лет"! К тому же в т. н. «политическом завещании» богемского выскочки, то есть ОФИЦИАЛЬНОМ, последнем доке империи тоже используется термин «Третий рейх»…!

Источник: Selbst im sogenannten politischen Testament von Hitler, in den vor seinem Tod verfassten Bormann-Diktaten, wurde der Begriff verwendet.[31] http://de.wikipedia.org/wiki/Drittes_Reich

2) Абзац: Гитлер перенял идею Третьего рейха от Мёллера ван ден Брука, который, впрочем, был невысокого мнения о Гитлере и покончил с собой в 1925 году[6]. от товарища Мазарчука не является исторически корректным! Немецкие историки пишут совершенно по-другому! Текст: Genau schrieb Bärsch:

«Es ist nicht(!!!) Moeller van den Bruck, von dem die Nationalsozialisten den Begriff ›Drittes Reich‹ übernommen hatten, sondern ein einflußreicher Mitbegründer der gesamten Bewegung hat diesen Begriff schon 1919 — also vor der ersten Auflage des Buches von Moeller van den Bruck aus dem Jahr 1923 — im eindeutigen Kontext politisch-ideologischer Schriften gebraucht. Es ist der zum Politiker mutierte Poet Dietrich Eckart.»[27] То есть термин употреблялся уже в 1919, за 4 года до выхода первого издания книги ван ден Брука! Источник: http://de.wikipedia.org/wiki/Drittes_Reich

3) фраза: Также с марта 1938 г. (аншлюс Австрии) неофициально и полуофициально использовался термин «Великогерманский рейх» (нем. Großdeutsches Reich)= не совсем исторически корректна. Немцы пишут чётко: Hitlers: "Er bevorzugte Ausdrücke wie ›Germanisches Reich deutscher Nation und ›Großgermanisches Reich‹= т.е . Алоис предпочитал термины как: «Германской рейх немецкой нации или Великогерманский рейх»=какая же это «полуофициальщина/неофициальщина», если высший чиновник(канцлер) употребляет и пишит в своих приказах/законах……………??? Источник:http://de.wikipedia.org/wiki/Drittes_Reich

В качестве банального зрительного примера: министерство почт 3-го рейха(то есть офицальная «контора») миллиоными экземплярами выпускала марки и открытки с обозначением государственности(!!!!) как…"Великогерманский рейх" http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0d/Grossdeutsches_Reich_-_Reichsarbeitsdienst.jpg/170px-Grossdeutsches_Reich_-_Reichsarbeitsdienst.jpg

Министерство почт -тоже …"рога и копыта"…?

4) в статье НИ СЛОВОМ не упомянуто, что термин «третий рейх» был Алоизом своим закрытым(«только для служебного пользования») распоряжением от 13 июня 1939 фактически запрещён!!! Похожее распоряжение было от Министерства пропаганды от 10 июля 1939, где указывалось прессе, «….о исключении(неиспользования) этого термина в будующем»(zukünftig zu meiden)… Следует добавить, что оба распоряжения не соблюдались до конца. Например Геббельс в своёй еженедельной газете «Рейх» продолжал его использовать и далее!

Источник: http://de.wikipedia.org/wiki/Drittes_Reich

комисарова 12:39, 2 сентября 2012 (UTC)

Сознательное внесение орфографических ошибок

Вот эту правку, вероятно, пока ещё нельзя назвать вандальной. Но если это будет повторяться, то это точно будет вандализм. Потому что сознательное внесение орфографических ошибок является вандализмом. На всякий случай сообщаю, что «статьи следует писать на литературном русском языке в научном стиле». Это значит, что должны соблюдаться правила орфографии, пунктуации и стилистики русской речи. Слово «рейх» во всех случаях пишется со строчной буквы, если не стоит в начале предложения: раз, два. — Николай 17:41, 23 апреля 2013 (UTC)

Ещё раз о наименовании

Несколько раз поднимался вопрос о названии статьи и указании официального наименования государства на русском языке. Но мой взгляд, сохранение названия статьи "Третий Рейх" впролне соответствует устоявшимся традициям. В то же время, необходимо для энциклопедической ясности выработать консенсус в части перевода на русский язык официального наименования государственного образования. Как уже указывалось, понятия Staat и Reich в немецком языке несколько различаются. Reich скорее обозначает великое государство, соответствующее русскому "держава". При этом Reich зачастую бездумно переводится как "империя" (как калька с Deutsches Reich - Германская империя). Конституция Веймарской республики ясно, в первой статье указывает - Das Deutsche Reich ist eine Republik. Получается оксюморон. Беда в том, что "держава" - это славянский термин, который в отношении Германии выглядит смешно и натянуто. Мне кажется, стоит остановиться на обозначении "государство". --Konstantin Dorokhin 22:34, 3 мая 2013 (UTC)

Перевод слова Reich как "империя" связан с тем, что все империи по-немецки называются Reich. Römisches Reich, Russisches Reich, Britisches Reich/Empire, Mongolisches (Welt)reich. Что Веймарская республика официально называлась Deutsches Reich, это скорее исторический курьез, о котором плохо помнят даже сами немцы (вспоминается первая попытка создать в Германии тест для иностранцев, где, в частности, был такой вопрос - "Как называлась Германия между 1918 и 1933 годом?". Правильным ответом считалась "Weimarer Republik", на что критики теста резонно ответили: "Официально? Deutsches Reich!". Сейчас для отличия таких "рейхов" от империй принято наывать империи Kaiserreich.--Alexmagnus 09:24, 4 мая 2013 (UTC) Не напомните мне, как официально называется Австрийская республика? И почему мы не именуем ее "Австрийской империей"? --Konstantin Dorokhin 17:13, 5 мая 2013 (UTC) Немецкое название Франции и Австрии имеет исторические корни - обе страны раньше были империями. К тому же, компонент Reich в слове Österreich почти не воспринимается - "австриец" будет Österreicher, пожалуй единственное слово, к котором из слово Reich сохраняется и для населения (ср. Frankreich - Franzose, Römisches Reich - Römer).--Alexmagnus 20:29, 23 ноября 2013 (UTC)

Форма правления

Что только уже не побывало в этой графе: тоталитаризм, однопартийная система, «нацистская диктатура», «фашистская диктатура» и т. д.. Есть есть ли внятные АИ, определяющие форму правления (а не политический режим) нацистской Германии? Де-юре страна являлась президентско-парламентской республикой (по Веймарской конституции 1919 г.), де-факто на мой взгляд лучше всего подходит термин «Суперпрезидентская республика», но это ОРИСС. 128.73.22.73 18:19, 3 июня 2013 (UTC)

Неофициальное название

Если "Третий рейх" неофициальное, то как ОФИЦИАЛЬНО называлось нацистское государство?

Проблема в том, что официально Германия при нацистах названия не меняла. Весь период с 1871 по 1945 год она назаывалась Deutsches Reich. Кстати, упомянутая выше первая статья Веймарской конституции, Das Deutsche Reich ist eine Republik, была своего рода компромиссом между монархистами и республиканцами. Это "раздвоение личности" молодой республике так и не удалось преодолеть, оно в общем и помогло нацистам.--Alexmagnus 20:34, 23 ноября 2013 (UTC) Тем не менее, в шапке статьи мы видим Deutsches Reich (1933—1943) и Großdeutsches Reich (1943—1945) 178.44.103.41 00:28, 29 ноября 2013 (UTC)

ru.wikipedia.org

Вот нацистская Германия была 3 рейхом, а какие страны были 1 и 2 рейхом?

Aleksi

1. Священная Римская империя германской нации (лат. Sacrum Imperium Romanum Nationis Teutonicae, нем. Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation) — государственное образование, существовавшее с 962 г. по 1806 г. и объединявшее территории Центральной Европы. В период наивысшего расцвета в состав империи входили Германия, являвшаяся её ядром, северная и средняя Италия, Швейцария, Бургундское королевство, Нидерланды, Бельгия, Чехия, Силезия, Эльзас и Лотарингия.
2. Германская Империя (нем. Deutsches Reich) — официальное название немецкого государства в 1871—1943 годах (в 1943—1945 гг. официальным названием было «Великогерманская империя» (нем. Großdeutsches Reich)). Основателями Германской империи можно считать Отто фон Бисмарка и Вильгельма Первого Гогенцолерна. В настоящее время название «Германская Империя» применяют, как правило, только к периоду 1871—1918 гг. (что соответствует немецкому термину Kaiserreich). Иногда её называют и «Второй Рейх» . Период 1918—1933 чаще называют Веймарская республика
В Германии не было единой системы административно-территориального деления. Насчитывалоссь четыре полуавтономных королевства - Пруссия, Саксония, Бавария и Вюртемберг. Сохранили свою власть также правительства "вольных ганзейских городов" - Гамбурга, Любека, Бремена. Помимо этого, существовало шесть Великих герцогств с великими герцогами - Баден, Гессен и Рейн, Мекленбург-Шверин, Мекленбург-Стрелиц, Ольденбург и Саксен-Веймар-Эйзенах. Пять герцогств - Анхальт, Брауншвейг, Саксен-Альтенбург, Саксен-Кобург-Гота и Саксен-Мейнинген. Княжества: Вальдек, Липпе, Рейсс младшей линии, Рейсс старшей линии, Шаумбург-Липпе, Шварцбург-Зондерхаузен, Шварцбург - Рудольштадт. В отдельную территорию выделялась "Имперская земля" Эльзас-Лотарингия.
3. Нацистская Германия
Термин «Третий рейх» был заимствован из средневековых эсхатологических учений о «трёх царствах» (ветхозаветном царстве Бога-отца, христианском царстве Бога-сына и грядущем тысячелетнем царстве Бога-Духа Святого и широко использовался в немецкой националистической литературе.
Первой империей провозглашалась средневековая Священная Римская империя германской нации, созданная Оттоном I и просуществовавшая в течение девяти веков с 962 по 1806 год, второй — Германская империя, основанная в 1871 году и фактически (но не юридически) прекратившая свое существование в 1918. Третьей должна была стать обновлённая, воспрянувшая после поражения в Первой мировой войне и революции новая национальная Германия, которой предстояло просуществовать тысячу лет. Нацистами термин был заимствован непосредственно у известного публициста правого толка Артура Мёллера ван ден Брука, выпустившего книгу под названием «Третий рейх» .
В НСДАП употребляли термин «Третий рейх» , дабы подчеркнуть преемственность своего государства великим империям прошлого. Однако в правительственных документах это название никогда не использовалось. Германия под властью национал-социалистов официально именовалась сначала Германской империей (Deutsches Reich, это же название имела ранее Веймарская республика) , а после 1943 года — Великогерманской империей (Großdeutsches Reich).

{Маша}

В 1920-е родилось представление о трех рейхах в истории Германии:
Первый Рейх (нем. Altes Reich: «Древний Рейх» ) (962—1806 — Священная Римская империя)
Второй Рейх (1871—1918 — держава Гогенцоллернов, Германия)
Третий Рейх (нем. Das Dritte Reich) — до прихода нацистов к власти использовалось германскими правыми как обозначение режима будущего, а затем стало одним из названий гитлеровской Германии (1933—1945).

Брюнеточка

Национал-социалисты называли своё государство Третьим Райхом (Das dritte Reich, Третья Держава) , имея ввиду под Первым Райхом Священную Римскую Империю Германской Нации, уществовавшую с 962 по 1806 год (первоначально именовалась просто Римской Империей, с 12 века установилось название СРИГН) , а Вторым Райхом считая Германскую Империю 1871-1918 годов.

Солнечно

Erste Reich ( первая империя) - Великая Римская Империя
Zweite Reich (вторая империя) - Германия времен канцлера Отто Бисмарка
Dritte Reich (третья империя) - Фашистская Германия времен Гитлера
Будем надеятся, что до четвертой не дойдет))))

Читайте также

• Бурлеск что означает это слово
• Веста что означает это слово
• Что означает слово фейк
• Жихарка что означает это слово
• Что означает слово аудит
• Кремль что означает это слово
• Инферно что означает это слово
• Клондайк что означает это слово
• Левиафан что означает это слово
• Мачо что означает это слово
• Что означает слово менеджмент
• Солярис что это означает это слово